Gruß aus dem Norden

Sorry Claus, aber findest du nicht du gehst (mal wieder!) zu weit? So wie du hier Neulinge "begrüßt" das geht auf keine Kuhhaut.

Und wenn du schon so auf die Paragraphen klopfst: Was ist mit dem Weblink in deiner Signatur?

Moin Fischkopp ,

mach dir nix drauß, es sind nicht alle so (unfreundlich)...

HaMa / Markus ist zum Beispiel schwer in Ordnung! 😉

Ich wurde neulich unverständlich von leMaximum darauf hingewiesen, dass ich meinen Beitrag bitte mit meinem Vornamen unterzeichnen möge! Wohlgemerkt: Unter ein kurzes Dankeschön (THX = thanks = Danke) als Antwort auf seinen Hinweis. Es folgte eine anschließende unsinnige Hilfestellung. Aber lies selbst...

Update "App-Installer" - Verschiedenes - MSFS 2020 Forum - Das erste deutschsprachige Forum
Da fasst du dir doch nur noch anne Rübe!

Übrigens: Bei einleitenden Diskussionen schreibe ich immer meinen Vornamen dazu.

Aber ob ich hier jetzt Olli oder Jazzthief genannt werde, ganz ehrlich, das ist mir doch Latte.

LG

von Olli!

Das ist mir auch schon aufgefallen. Bevor man sich hier überhaupt als Einsteiger zurecht gefunden hat, hat man von den Admins und deren Claqueuren schon ordentlich was reingewürgt bekommen. Sehr, sehr schade. Leute, fahrt Euch mal 'nen Tacken runter.

Zitat von Fischkopp

Also sorry,

aber dieses Forum scheint von Leuten mit einem Geltungsproblem geleitet zu werden.

Dat is nix für mich. Daher verabschiede ich mich hier wieder und lösche meinen Account.

Ihr wisst ja wo Ihr mich finden könnt.

Den Eindruck werde ich leider auch nicht los und werde mich dir wohl anschließen.

Hier wird, was Regeleinhaltung angeht über's Ziel hinausgeschossen und für mich (und scheinbar auch andere) lesen sich Claus' Beiträge in diese Richtung alles andere als freundlich.

Da Vincent aber dahinter steht, ziehe ich Leine und beschränke mich auf ein anderes Forum. Dort hat man übrigens sehr ähnliche Regeln wie hier, aber die Hinweise darauf lesen sich "angenehmer" und bei Verfehlungen bekommt man nicht das Gefühl, dass gleich die Stasi an der Tür klingeln wird.

Ich wünsche allen hier alles Gute für die Zukunft.

@ vincentxx und Claus2508:

Man kann beide Seiten verstehen. Denjenigen, die aufgrund der (teils unklaren! und schwammigen) gesetzlichen Lage verpflichtet sind irgendwie auf alles hinzuweisen, und ja nichts auszulassen, und überhaupt in diesen Zeiten noch ein Forum hosten, ohne daß ständig ein auf Internetrecht spezialisierter Anwalt über alles drüberschaut, gebührt höchste Anerkennung!

Ich war auch mal Forenbetreiber, und habe irgendwann aufgehört, als es mir mit den immer neuen unsinnigen und unwürdigen Regelungen seitens der Regierung zu albern wurde. z.B. "Wenn in Deinem Forum ungesetzliches Zeug steht, bist DU als Betreiber verantworlich das zu entfernen."

Ja na klar.. ich habs da nicht hingeschrieben, und kann ja wohl kaum alle zehntausend Threads im Auge behalten, und mir all das durchlesen, was irgendwer postet, den ich nicht kenne, und was mich teilweise ja nichtmal interessiert, nachdem ich nach einem 9:30h-Arbeitstag wieder daheim bin.

Dann kam noch die Impressumspflicht dazu.. und wenn nicht auf jeeeeder Unterseite ein komplettes (und korrektes) Impressum enthalten ist, kann man abgemahnt werden (mittlerweile reicht meiner Kenntnis nach ein Link auf eine zentrale Impressum-Seite)...

Ebenso kann man flotti abgemahnt werden, wenn man in iiirgend einer Weise gegen die DSGVO verstößt, mit ihren vierhundertdreißig Unterausnahmen und ... ne laß mal. Wer sich das überlegt hat, hat keine Ahnung, wie das Internet funktioniert, oder wie private Webseiten/Forenbetreiber arbeiten, und daß sie eben KEINE Anwälte haben, die vor jeder Publikation oder Änderung dreimal drüberlesen und alles abwägen, bevor es public geht.

Z.B. klagt die Deutsche Bundesregierung sogar gegen nicht-Deutsche, die sich im nicht-Deutschen Raum aufhalten, weil sie eine im Ausland gehostete Webseite betreiben, auf der aber auch Deutsche ein und ausgehen auf DSGVO-Verstöße. Wtf?!?

Nicht nur könnte man eine solche Maßnahme vor Ort nicht durchsetzen, sondern wieso erdreistet sich Deutschland (wieso wundert mich das nicht) mal wieder über Bürger anderer Länder bestimmen zu wollen??

Nagut, ich schweife ab.

Jedenfalls, Hut ab, daß ihr in diesen hirnverbrannten Zeiten ein Forum betreibt, und euch damit auch so viel Mühe gebt! Finde ich großartig und muß unterstützt werden!

Aber versteht halt bitte auch diejenigen, die das Forum nutzen möchten.

Ich habe es ebenfalls mehrfach beobachtet, daß Neulingen hier auf msfs2020.de einfach der Standardkram hingekippt wird "bitte durcharbeiten", ohne irgendwie auf den Inhalt des Thread-Erstellers einzugehen. Das wirkt, auch wenn es das Board möglicherweise auf die rechtlich-sichere Seite bringt, "ein wenig kühl" gegenüber den Neuen. Wir kennen euch ja nun schon... ; ) - Aber wer euch nicht kennt, könnte da leicht auf die falsche Fährte kommen.

Jetzt nicht nur hier bei Fischkopp. Es setzt sich kontinuierlich fort, daß neue Mitglieder, die noch ganz frisch hinter den Ohren sind, einen unpersönlichen Textblock hingekippt kriegen. Das ist doch nicht schön. Würdet ihr so begrüßt werden wollen? ; )

Selbst bei mir, als einem, der nun schon einige Zeit hier sein Unwesen treibt, aufzudrängen, daß ich unbedingt meine Hardware-Specs in jedem Post mit mir herumtrage.. wozu? Ich schreibe selten bis nie Posts, die diese Informationen erforderlich machen. Wozu also dann der Spam? Nur weil das mal jemand in die Forenregeln geschrieben hatte?

Bleibt ihr auch mitten in der Nacht an einer roten Fußgängerampel auf einer menschen- und autofreien Straße, in der Pampa stehen, nur weil ihr nicht bei rot rübergehen wollt? Err.. ; )

Manchmal muß man eben auch mal über seinen Schatten springen und Realität und Regeln abwägen. Nicht immer ist es sinnvoll die Regeln zu 100% durchzudrücken. Immerhin wollen wir ja ein nettes Forum sein, wo die Leute sich kollegial und empatisch begegnen, und keine Paragraphenreiter wie in der Kleingartensparte, wo manche Mitglieder mürrisch an fremden Gärten vorbeigehen, und prüfen, ob auch wirklich 40% der Fläche von Eigenbepflanzug belegt ist, und bloß nicht zuviel Gras-Fläche oder gar Bäume gepflanzt sind! Wie schrecklich. :>

Gut.. naja. Lange Rede, kurze Message: Manchmal muß man es eben nicht ganz so genau nehmen. Schaut doch öfter mal über Kleinigkeiten hinweg, kommt netter so. : )

Und wenn es regulatorische Maßnahmen zu ergreifen gilt, schreibt die Leute idealerweise per PM an. So Maßregelungssachen haben imo nichts im Forum zu suchen, wo dann jeder Anstoß nehmen kann, so wie hier.

@ Fischkopp und HaMa:

Verständliche Reaktion. Gängelung kann keiner leiden.

Manchmal sie aber erforderlich, gerade wenn es die gesetzlichen Regelungen betrifft, aber das kann halt schon netter verpackt werden, und sollte schon gar nicht mit Standarad-Textblöcken erledigt werden, weil das halt schon SEHR unpersönlich wirkt... wollen wir doch eigentlich ein nettes Forum sein, wo man sich persönlich mit Vornamen anspricht. Wo der Klaus-Dieter sich mit der Heide-Hildegard verabredet, um später noch ne Runde in den Sonnenuntergang zu fliegen.

Ich bin darüberhinaus aber schon der Meinung, daß es hier immer wieder auch vermeidbare Gängelung gibt. Wenn wir dahin kommen könnten, daß nur die unbedingt erforderliche Gängelung Anwendung findet, wäre das doch schonmal ein Schritt in die richtige Richtung. : )

So Standard-Textblocks mit Verhaltensregeln und Paragraphen-Quotungen können in den digitalen Vertrag beim Registrieren als Nutzer aufgenommen werden. Folglich hat der Nutzer zugestimmt und muß später nicht mehr darauf hingewiesen werden.

Verstößt er dann gegen die Richtlinien, denen er selbst zugestimmt hat, so kann er per PM darauf hingewiesen werden. Ändert sich nichts, müssen Maßnahmen erfolgen.

Rein rechtlich wäre das so okay. Zu klären wäre aber, was ist wenn die Regelungen sich ändern? Dann müßte theoretisch jeder registrierte Nutzer auch diesen Änderungen zustimmen, bevor er weitermachen darf! Ein reines Posten der Änderungen ohne Einverständniserklärung der Nutzer einzuholen dürfte unzulässig sein... bestes Beispiel das EuGH-Urteil zum Vorgehen der Banken bei Änderung der Preise/Richtlinien.

Im Grunde wäre es aber ganz einfach. Eine Krähe hackt der anderen einfach kein Auge (mehr) aus, und alles ist gut. Dann können wir auf den ganzen Kram verzichten, der uns daran hindert, unserem liebsten Hobby nachzugehen. Nicht zwingend nötige Gängelung schafft nur Unfrieden und kostet Zeit, die man sonst anderweitig nutzen könnte.

Von daher würde ich euch gern bitten, eure Entscheidung noch einmal zu überdenken, und abzuwarten, ob das Personal euch ein wenig entgegenkommt. Falls nicht, könnt ihr ja noch immer gehen, was aber dennoch sehr schade wäre.

Mathias

Ich teile uneingeschränkt die Meinung von Mathias

Ein Forum lebt vom Engagement der User und nicht von den Reglementen. Durch die nun hier praktizierte strenge Regelung wird sich dieses Forum zum Unguten verändern, die aktiven User werden mit Sicherheit wegbleiben, bzw. nur noch passiv mitlesen.

Es wird von der Forenleitung zu Recht gewünscht, dass die teilnehmenden User mit dem Vornamen „anreden“. Dies sollte meiner Meinung allerdings auch für die Administration und Forenleitung gelten, siehe dazu den Beitrag von Vincent an Fischkopp und FK-01.

Es wird neu gefordert, dass Beiträge mit Quellenangaben unterlegt sein müssen. Es gibt allerdings auch ein selbst erworbenes Fachwissen, sei es aus der realen Fliegerei oder der Simfliegerei, das nicht aus Zitieren aus anderen Quellen beruht; Knowhow sagt man dem. Gerade Fischkopp hätte mit seinem längst anderweitig anerkannten grossen Sim-Fachwissen dieses Forum bereichern können.

Verlinken ist eine wesentliche und überall praktizierte Möglichkeit im Internet, wenn in diesem Forum dies nicht mehr erwünscht ist, soll sich auch die stv.Forenleitung konsequent daran halten und auf die Verlinkung von Gesetzesartikel verzichten.

Eigentlich schliessen sich die Forderung nach „Quellenangaben“ und „Verlinkung“ teilweise gegenseitig aus.

Nochwas zum Urheberrecht: Konsequenterweise dürften keine Bilder aus dem MSFS hier eingestellt werden, da kaum Microsoft oder Bing um Freigabe kontaktiert werden. Die Panoramafreiheit gilt nur in der Realität.

Meines Erachtens wird hier gewaltig übertrieben. Die Administration sollte „noch mal über die Bücher gehen“ und praxisgerechte Lösungen anstreben.

Guten Morgen, Vincent,

danke für deine sehr offene Rückantwort an "Fischkopp".

Ich verfolge die Darstellungen von ihm, insbesondere die

letzte, natürlich ohne Vornamen, in der er sich,

entsprechend seines Egos, selbstherrlich vorstellt.

So weit, so gut ...

Meine Überlegungen gehen jedoch dahin:

Wir hatten gestern 4.379 registrierte Mitglieder.

Nun frage ich mich, soll man, zieht man die paar

"Querdenker", die partout die wohl überdachten

Regeln des Forums kritisieren und doch bleiben

und die paar, die wie "Fischkopp" das Forum wohl

"ändern" wollen, hier so ein unsägliches schlecht

machen des Forums gegen 4.375 registrierte Mitglieder,

die Forumsleitung, die Moderatoren usw. , immer wieder

einbringen, weiter zulassen?

MIR PLATZT DER KRAGEN

Hab Alles gelesen und muss sagen ich schüttel den Kopf tztztz.

Da kommt jemand aus einem anderen Forum hier her und hebt sich aufs höchste in den Himmel !

Zitat von Fischkopp

Ich bin zwar seit kurzem bereits in Rente, aber ich habe 27 Jahre lang eine eigene Werbeagentur betrieben und hunderte von Webseiten, Katalogen, Prospekten, Videos etc. erstellt.

Darüber hinaus war ich bis zu meinem Renteneintritt Mitglied in der "Allianz of German Designer" und bin noch immer Mitglied in der "VG Bild-Kunst" (Verwertungsgeselschaft für Künstler zur kollektiven Wahrnehmung von Urheberrechten).

Mit anderen Worten, ich denke ich weiß was das Urheberrecht ist.

Da frag ich mich wirklich wer geltungssucht hat.

Nebenbei mal angemerkt in einem Forum sich anzumelden um selber für sein eigenes Forum Werbung zu machen und Mitglieder abzuwerrben finde ich persöhnlich absolute Respektlosigkeit.

@ Fischkopp das was du kannst können eine Menge Menschen mehr auch! Z.B ich besitze auch eine Werbeagentur nur mache ich nicht so ein Faß hier auf.

im Übrigen habe ich mich bei dir im Forum vor einigen Tagen mal registriert und wurde bis heute nicht freigeschaltet! Hut ab, es ist aber auch viel wichtiger Hier in diesem Forum ein auf dicke hose zu machen.

Ich persöhnlich sage wem die Regeln nicht passen in diesem Forum kann auch gehen.

Nicht Jeder ist gleich Perfekt weder Claus noch Vincent aber sie so dermaßen zu kritisieren ist Respektlos.

Und die die alle Regeln erst groß annehmen und an Reklamieren weil ein Neuer mal Dicke Hose macht sind in meinen Augen nur mitläufer die nicht mal Nachdenken

Sorry aber das Musste mal raus.

PS: und nein ich habe Persöhnlich nichts gegen Fischkopp und andere Personen hier

VINCENTXX Lass dich nicht ärgern oder in eine Ecke drängen wo du nicht hingehörst mach weiter so!!!

Neider und Klugscheisser gibt es immer und immer wieder lass sie Links liegen

MFG Bazi

Moin Fischkopp,

Grüße aus Berlin. Ich freue mich, wenn jemand neues reinschaut.

Viel Spaß

St